Pêche du carnassier
 
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 Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!

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MessageSujet: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 14:10

bonjour tout le monde! Dr Jerem est de retour,... Apres les Esocidae et les percidae du genre Perca,... Je m'attaque ici, à un carnassier "nouveau".

En effet, il y a quelques années de ça, j'ignorais totalement l'existence de ce poisson, et aujourd'hui, preuve en est sur le forum, on le voit de plus en pllus, surtout à cette periode de l'année!!!!

Je vais vous présenter l'Aspe!! En tout cas, les poissons du genre Aspius,..

Il en existe 2 espèces!


ASPIUS ASPIUS - Aspe commun



Cas rarement observé chez cette famille, L'aspe est un PUR carnivore de la Famille des Cyprinidae!
Au même titre que le chevesne, l'ide, le gardon, l'ablette,... et surtout la Carpe!(qui a d'ailleurs donné le nom à cette famille!!)

C'est un des seul Cyprin à ne consommer que des proies animales, que ce soit vertébré OU invertébrés!!
En effet, le chevesne lui, consomme (malgré sa forte prédation!!!!) aussi des végétaux comme algues et fruits d'arbres.

L'aspe est un poisson pouvant atteindre des tailles plus que convenable!
Des Aspes de 80, 90cm voir plus ont déjà été capturés dans la région d'où ils proviennent!

Mais chez nous, ce poisson venant d'arriver (a quelques années près!), il n'atteint pas encore (couramment) ces tailes records!
Quoique de beaux spécimens ont déjà été pris dans nos région (je me refère ici à mes prises personelles 73 et 69cm)
Cependant, ce poisson se reproduit aussi fort bien chez nous aux grands plaisir des pêcheurs sportifs qui dans quelques années tomberont sur les Aspes, comme on tomberait sur un Chevaine.

De quoi se nourrit-il? Comme dit plus haut, de toute proie animales!
Du simple insecte tombé à la surface de l'eau, au poisson de 15/20cm , en passant par les vers, grenouilles, souris,...
Son œsophage ne lui permet pas d'avaler de grosse proie,... l'aspe reste un Cyprin et sa morphologie aussi!!!!

Sa proie préférée reste cependant, l'ablette.
Et son mode de chasse préféré, en surface!

Quand on regarde bien la tête d'un aspe, on constate que sa mâchoire est orientée vers le haut,...
Ce qui permet à l'Aspe, quand il trouve un bancs d'ablette (ou autre poisson fourrage) en surface, de piquer vers ce banc à une vitesse folle, et taper dans le banc et de gober les poissons qui se trouve Juste sous la surface, ou même, ceux qui sautent hors de l'eau pour pouvoir échapper à une chasse!!!!

Ceux qui ont déjà vu une chasse d'Aspe peuvent vous témoigner que c'est un Spectacle extraordinaire!!!

L'aspe est un poisson qui peut réguler sa population seul.
En effet les Jeunse aspes ont tendance à se confondre dans les bancs d'ablette (Les juvéniles ressemble beaucoup aux ablettes!), et forcément, de temps en temps, un juvéniles se fait croquer par un de ses plus gros congénères!

L'Aspe peut parcourir de grand distance, et on peut le trouver dans à peu près tout les types d'eau!!!

Que ce soit un canal, un Fleuve ou bien une rivière a truite (avec un courant soutenu!!!).

Très intéressant sportivement, d'aspe se bat du début à la fin en donnant de violent coup de tête, en partant dans TOUT les sens, et si en plus, il vous gratifie d'une chandelle,... que demande le peuple!!!!

Alors, ce poisson nous arrive droit des pays de l'est et sa population la plus remarquable se trouve être dans le Danube!(tiens, tiens,... ça me rappelle un poisson chat ça???non?)
Mais il peuple toutes les eaux des pays de l'est, scandinave, baltiques,...
Et maintenant, il peuple aussi l'ouest Européen!
de la Hollande (voire Danemark!) jusqu'au centre Espagnol!!!! Le sud, peut-être trop chaud, ou bien, il n'y est pas encore très présent!!!

Il est arrivé chez nous à l'aide des canaux!
Ce poisson n'a pas été introduit, mais est venu par voie naturel!!! De ses propres moyen!


Alors autre point à débattre, ce sont les ressemblance/différences avec d'autres cyprins!
Surtout le Chevaine et l'ide mélanotte!
Attendez je vais vous faire un dessin!!!

Aspe


Ide


Chevaine


Ces 3 poissons font partie de la famille des cyprinidé.
Tout 3 peuvent se prendre sur un leurre (surtout Aspe et chevaine) et tout 3 peuvent atteindre une bonne taille!

Cependant.

Le chevaine à un corps bien cylindrique.
La bouche est fendure jusqu'au début de son oeuil.
L'ouverture de sa bouche est simplement orienté vers l'avant.
Ses nageoires sont assez arrondies et sa dorsale est plutôt convexe!

La forme de l'ide ressemble plus à l'aspe.
Applati latéralement.Mais les écailles de l'ide sont plus petite que celle de l'aspe!
La grande différence est la petite bouche de l'ide.
Celle-ci est orientée vers l'avant , n'atteint même pas le début de l'oeuil et est une bouche protactile.
Comme la carpe, la bouche de l'ide se déplie vers l'avant pour aspirer ses proies (contrairement au chevaine et à l'Aspe, qui ont une simple bouche qui s'ouvre et se ferme comme une machoire!!!!)
Les nageoires de l'ide sont elles aussi, assez arrondies!
Le corps des grosse ides est fort trapu au niveau du ventre, tandis que les gros Aspe gagnent en longeur et en hauteur!!!

L'aspe à un corps applati latéralement et est couvert d'ecaille plus grosse que celle de l'ide!!
A grande taille, son corps devient de plus en plus haut au niveau du dos (un peu comme les perches!!!!).
Sa bouche est largement fendue (jusqu'à l'oeuil!) et bien orientée vers la surface!!!
Son front est assez aplati.
Ses nageoires sont très grande et très bien déssinées, faites aux ciseaux.
Je veux dire par là, que les formes de ses nageoires sont bien définies et assez pointue!(sur ce point, il ressemble plus au barbeau!!!XD)
La dorsale est concave (chevaine=convexe).
Il est fait tout de muscle et vous donnera des sensations au bout de la ligne!!


Voici pour l'Aspe. (Aspius Aspius)

En fouillant sur internet j'ai trouvé ,...


ASPIUS VORAX -Aspe Vorace

TRES PEU D INFOS!!!
et je ne suis pas sûr qu'elles sont exactes!!Donc à prendre avec des pinces!!!

Voici par contre un dessin de l'Aspe Vorax


On distingue bien la différence au niveau de la tête.
Plus applatie que celle de notre Aspe et les yeux sont eux aussi orientés vers le haut.
On suppose que le mode de chasse est le même que l'Aspe Commun!!

Apparement , il peut atteindre de très bonne taillle!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Cet aspe se trouve encore plus a l'est que l'est,...

Du côté de la Turquie, Azerbaijan, Iran,Iraq,... Ce coin là!
Il est d'ailleur l'embleme de certain logo de pêche dans ces pays!!!



Voila, ce que j'ai pu trouver de CONCRET sur cet Aspe

Le reste, je n'y ai pas trop fait confiance!!!


Dernière édition par Accordjeremy le Jeu 8 Nov 2012 - 15:12, édité 1 fois
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piloucox
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 14:29

merci DOC Rolling Eyes
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lemolos
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 14:45

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Admin DD5060
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 15:46


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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 16:06

Très bien Jerem;
Tu as peut-être 'oublié', 'omis', de dire que l'aspe est un poisson protégé, donc à remettre à l'eau Wink
Ça peut avoir son importance Smile
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Admin DD5060
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 16:11

Bien vu Christian

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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 16:12

Merci DD Smile
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toutoule
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 17:55

très intéressant ton conte rendu on n'en sait un peu plus sur ce nouveau prédateur. Merci gérem a oui j'oubliais qu'elle est la meilleur technique pour attraper se formidable prédateur rendeer
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 21:29

oui, il est protégé, j'y ai pas penser en effet.

Et pour le pêcher,... je crois que tout fonctionne du moment que la taille soit raisonnable.

Moi j'ai pris mon 78 avec un Minnow de 10cm
Mon 25 avec un pilker , donc 4 ou 5cm
Et le 69 avec un LS finn's d'un peu moins de 10cm!

Mais j'en ai raté un avec un Crank et un autre avec un Frog. En surface a pleine vitesse!!!

Apparement tout les leurres peuvent fonctionnés!!!!!
Mais, durant la bonne saison, privilégez les topwater comme pencilbait et Popper vu qu'il chasse beaucoup en Surface.
Avec animation assez rapide!!
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kosta
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Jeu 8 Nov 2012 - 22:27

merci jerem
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Ven 9 Nov 2012 - 9:02

Super résumé maître Capello!

Pour la ,traque de l'aspe,la régle d'or est la suivante: plus ça va vite et plus vous aurez de touches!
Dans les contrées de l'est de la France (Strabsbourg ou Massi devait organiser une virée si mes souvenirs sont bons) on les pêche jusque fin octobre au leurre de surface ramené comme des fusées. J'ai rarement vu des Sammy ramenés aussi vite! Ils pêchent aussi au leurres souples mais de nouveau ramené à fond de balle trés prés de la surface (je vous dit pas les tapes que cela doit faire). Quand les premiers froids arrivent, on remarquera comme pas de poissons d'ailleur que l'aspe descend dans les couches d'eau et que les touches se produisent sur des animations un poil plus lentes! Et pour finir,en hiver,l'aspe se comporte comme le chevesne, se cale dans un coin et passe la saison froide sur ses réserves.
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bigbroc
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Dim 11 Nov 2012 - 20:24

Merci pour les infos No
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Dim 11 Nov 2012 - 20:55

c tjs d actualité pour strasbourg.on va regarder pour 2013 si ils a des personnes qui sont ok
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Lun 12 Nov 2012 - 9:18

Moi c ok^^
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MessageSujet: re   Sam 1 Déc 2012 - 11:51

encore un fish qui n'as rien as faire dans nos eaux jpense d'ou ma question as t'il été introduit dans nos eaux comme le silure ?
pfffff pauvre écho-system en esperent ne pas voir le black bass s'introduire chez nous
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Dim 2 Déc 2012 - 8:19

De un,... Le silure est arrive chez nous par voie naturelle. Grace aux canaux qui relie les cours d eaux européen!
Le silure n est pas un destructeur de l environnement!!!!
L homme en est la cause PREMIERe!!!!!!!

L aspe est venu , plus lentement, de la même façon!!!!


Dans leurs pays d origine aspe et silure vivent avec les même poisson que chez nous!
Broc , perche, sandre,....



Et pour le black, mais alors la,... Pas d accord du tout!!!!

En France et en Espagne, le Bass s est introduit Avec succès et il n y pas eu de changement vis a vis de la faune naturelle!!!!!!!!!!
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MessageSujet: re   Dim 2 Déc 2012 - 10:20

avec mes étude je peu te dire que sa va causé des soucis j'en suis sur
les carpodrome en son deja la preuve mais bon la c'es que des grosse carpe
merci de ta réponce je n'en ferais pas un débat meme si je te donne pas raison lol

facon c'es tous simple je vai essayer de prendre quelques vidéo des cours que je suis tu en auras la preuve
meme introduire un bete insecte peu avoir de grave consécence
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Dim 2 Déc 2012 - 10:56

dav6041 a écrit:
avec mes étude je peu te dire que sa va causé des soucis j'en suis sur
les carpodrome en son deja la preuve mais bon la c'es que des grosse carpe
merci de ta réponce je n'en ferais pas un débat meme si je te donne pas raison lol

facon c'es tous simple je vai essayer de prendre quelques vidéo des cours que je suis tu en auras la preuve
meme introduire un bete insecte peu avoir de grave consécence

Tu suis quoi comme cours ???

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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Dim 2 Déc 2012 - 21:59

oui, car là tu m'interesse!
Non, justement débatons, c'est un theme interessant!!!


Mais bon, j'ai suivi des cours de sciences fortes avec specialisation sur la biologie. Donc j'ai quand meme des notions.

Après tout à fait d'accord de dire que ça va changer l'ecosysteme, evidemment, un poisson en plus,....il y aura quelques changements

MAIS, de là à dire que ça va le detruire et le chambouler,causer des problemes.... pas d'accord sur ce point LA!!

Car comme dit plus haut, en France, Espagne et d'autres pays, le bass a été introduit et il y a toujours du broc, du sandre, de la perche!!!!


Je suis d'accord par exemple, de compter la perche soleil (ainsi que le poisson chat) comme nuisible, car ces poissons peuvent détruire des nidifications COMPLETE de poissons, et forcement, les œufs et les alevins, c'est ce qui est le plus fragile!!!


mais sinon, comme dit plus haut, le Silure et l'aspe sont venus pas les canaux!


J'ai d'ailleur RETROUVER un pecheur belge de 1996, avec en couverture un ptit vieux qui a choper un Aspe!!Nous sommes ici en 1996!!!!!!!!
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MessageSujet: re   Lun 3 Déc 2012 - 10:12

c'est sur que c'est intéressant c'est la nature koi Smile

les cours sa fais ma 3eme années dans l'environnement général

j'ai eu un peu de biologie tres peu :(
j'ai eu un peu d'horticulture floriculture ex...
un ans sur la bio diversité et tous ce qui touche notre écho-system
la je suis en plein examen sur la bio diversité et l'écho-system c'es cho lol
et vu que je suis en plein dedans c'es sa que je voulais en s'avoir un peu plus sur l'aspe Wink
malheureusement les dégat ce verrons dans quelques année :(

je me suis re lu et je parle juste pour l'écho-system pas des poissons lol
sauf pour le silure je suis presque sur qu'il as fai du dégat dans nos fish car certain endroit ou l'on fesai tous le temps du sandre et broc ben mtn on y fais casi que du silure ou alors c'es la polution pffff

demain si ma prof n'es pas malade je vai demander c'es 2 vidéo que vous trouverez tres interressante Wink j'espere lol
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   Lun 3 Déc 2012 - 11:09

OK, quand tu parle d'eco-systeme et pas des poissons, là on se rejoint!!!! Je suis plus d'accord avec toi sur ce point de vue là!!!!

Je suis d'accord que, là où le silure s'est bien implanté, les populations de broc et sandres ont diminués,...
mais bon, si tu regardes bien le Delta de l'Ebro (en Espagne), il y a du silure comme PAS POSSIBLE et, pas des ptits machins!!
CEPENDANT, sur les même spots et en pêchant le silure (avec des octopus généralement), les pêcheurs de silures touchent constemment du sandre et là aussi, du lourd!!!!!!

Je pense et suis d'accord avec toi, que l'eco-systeme va etre "boulverser", mais que ce poisson crée de gros dégâts,... là moins sûr!!

Concernant l'aspe,...
Je pense pas qu'il faut s'inquieté!!!!
Comme dit, dans les pays de l'est il vit avec les mêmes poissons que chez nous,et il n'y a aucun probleme.
Ses proies principales sont les poissons blancs, généralement de surface, et maximum 10/12cm (et ça pour gros Aspe!!!!)
Donc, il s'attaque aux bancs d'ablette, y compris les petits chevaines, petits hotus et,... petits aspes.
Car les Aspes juvéniles se confondent dans les bancs d'ablette. Et donc, quand papa ou maman strique un banc de poisson, Bebe Aspe s'y trouve peut-être.


PAR CONTRE, c'est pour le bass que je suis pas d'accord!!!!!
Tu as dû comprendre que je suis un GROS FAN de black bass, et bon, j'ai pêcher plusieurs étangs où lac avec du black bass, et je n'ai jamais entendu dire qu'il était nuisible aux autres populations de poisson et sur l'eco-système général.
C'est ici que je ne te suis pas du tout.
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MessageSujet: Re: Aspius,... Colonisateur d'eau douce!!!   

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